第一百零九章 东吴来人
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第一百零九章东吴来人
对于刘厚的话，诸葛亮也不得不承认很有道理，这种道理是建立在事实的基础上的，这个小皇帝转战千里，从南中到岭南，再出楚地到荆州，部队越打越多，到了后来人数是当初从成都出发时的十倍，后勤压力那么重的情况下，他竟然没有再从成都调拨过一粒粮食。[顶_点]小说www.23[w]
诸葛亮虽然不知道他是怎么做到的，但是，事实摆在面前，他就是做到了。他不但能搞到大军所需的粮食，还能保证当地的民生不但没有变坏，反而越来越好，大军所过之处没有因为战争而出现大量流民，由此可见，这位小陛下并不是靠掠夺民间供给军需的。
既然不是掠夺民间，没有做那些动摇国本的恶事，诸葛亮自然不好再多说什么。讨论继续下去，现在讨论的话题是，先打那个国家，魏国和吴国都是必须要灭掉的，曹丕和孙权都是窃据大汉江山的逆贼，必须予以讨伐。
可是，总不能两个国家一齐讨伐吧，总要有个先后顺序才行的。在原来的历史上，在刘备死后，蜀国和吴国再次结盟，起码在表面上还是结盟的，所以诸葛亮六出祁山，都是去打魏国，没有再和东吴开过战。
但是现在不同了，给刘厚带着大军由南至北一路攻伐过去，拔城无数，蜀国与吴国早就撕破了脸皮，对于蜀国来说，魏、吴两国都是一般无二的敌国。
这个时候选择先打哪国，后打哪国就要有所计较了，有时候如果选择错了，很可能导致全盘皆输的局面。郭攸之是赞成先打吴国的，他跟随着刘厚一路打过来，和吴国#军队多次交手，对东吴的军队和他们国内的现状比较了解。
他认为现在东吴已经基本上被打残了，精锐尽丧，虽然还有不少部队，但是能堪大用的已经没多少了。正好趁着现在东吴虚弱之机，一举吞并吴国，然后再集中全力北伐曹魏，此为“柿子先挑软的吃”之策，刘厚也颇为赞同这一观点。
诸葛亮却有不同的观点，他认为，东吴现在虽然虚弱，但是百足之虫死而不僵，尤其是东吴以水军著称，依托着云梦泽这个超级大湖，想彻底灭掉它很难。
如果东吴眼见陆上事不可为，将部队撤入云梦泽，化整为零，变官军为匪寇，不断袭扰沿岸，到时候蜀军将陷入无休止的剿匪泥潭当中，很容易将蜀国本来就不是很强的国力拖垮在这里。
不得不说，诸葛亮还是很有眼光的，东吴的确有在陆上打不过就退入云梦泽的打算，不但云梦泽，孙权甚至还找到了夷洲（台湾）这条退路。所以如果刘厚下定决心想先灭掉东吴，诸葛亮的担心很可能会成为现实。
然而要打曹魏也不是一件容易的事情，当年赤壁之战之时，曹操号称有八十万1大军，虽然说有夸大的成分，但是也可以从一个侧面反映出魏**势之盛。
赤壁之战离现在已经十多年，经过这么多年的休养生息，当年魏国损失的兵力估计早就得到补充、恢复，现在魏国的军力比当初赤壁之时，只强不弱。
事实上，根据一些情报，诸葛亮估计魏国的军队总数达到惊人的一百万2，虽然这些部队都分散驻守各方，特别是在北方，因为要防范少数民族的入侵，也牵扯了相当大数量的军队，但是，魏国能拿出来和蜀国决战的部队仍然不少。
这样看起来，魏国是一块实实在在的硬骨头，要啃起来可没那么容易，一不小心就会被崩掉几颗牙齿。
正当君臣几人商议来商议去，决定不下是先攻打魏国还是先干掉东吴时，小太监黄皓来报告：东吴使者求见。
众人不由得一愣，东吴现在遣使入成都求见蜀国皇帝，难道他们想议和？特别是刘厚，对此特别感觉惊讶。要知道自己前前后后灭掉他们超过二十万的军队，侵占了他们大量的领土，还俘虏了他们数员大将。
双方现在应该是势成水火才对，大家有谈判的空间吗？刘厚始终还算不上是一个合格的政客，对于古代纵横家的了解还不够深。古代的国家之间，时打时和，一时如仇寇，一时又和亲的事情太常见了，国家之间讲究的是利益，可没有多少人和你讲感情。
正如西方那位铁血首相说的那样：“世上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。”国与国之间，可不能一味任性下去，有时候要懂得顾全大局，除了战争其实还有很多外交手段可用。
也是刘厚大惊小怪了，在《三国演义》中，关公被陆逊使诡计害死，后来刘备率七十万3人为其报仇，在夷陵之战中又被陆逊火烧连营击败，七十万人马几乎全军覆灭，刘备也在该战失败后因羞怒交加而病死。两国可谓因此结下了死仇。
可是刘禅继位后，诸葛亮等人力主和东吴议和，刘禅也好像忘记了和东吴有血海深仇，竟也答应派人去东吴和谈，两国从此又重新结盟，共同抗魏了。
这种情况，就像两个玩过家家小孩一样，今天你骂骂我，我骂骂，明天你打打我，我打打你，后天说不定还是好朋友，又一起玩了，而这恰恰是国与国之间关系的真实写照。
君臣几人只得暂时结束了商议国事，宣东吴使者觐见。很快，东吴使者就进到殿中来，刘厚抬头一看，来人年约半百，头发花白，脸长如驴，神态依稀间和诸葛亮有一丝相似之处，来人不是别人，正是诸葛亮之兄，时任东吴绥南将军，封爵宣城侯的诸葛瑾。
诸葛亮见到来人也是一愣，连忙起身上前施礼道：“没想到是兄长到了，兄长既来成都，怎不预先使人通知弟弟，好让弟弟出城迎接兄长？”
诸葛瑾道：“为兄从东吴日夜兼程赶来，因来得匆忙，故来不及通知二弟。且让为兄先见过陛下再与你叙兄弟之情。”
说罢，诸葛瑾对着刘厚拱手弯腰行了一礼，道：“外臣诸葛瑾见过大汉皇帝陛下，祝陛下身体安康。”
“原来是丞相的兄长啊，子瑜（诸葛瑾的字）先生大才，朕久仰了，快快免礼，免礼，黄皓，快去搬张椅子过来，赐座！”刘厚走前两步，扶了诸葛瑾一把，让他直起腰来。
三国时期还保存了不少先秦礼遇士大夫的遗风，当时的大臣还是很有尊严的，大臣在皇帝面前都是有座位的，所谓“坐而论道”是也。
直到宋朝时，大臣地位开始下降，只能站立在皇帝下首回话了。元明清以后，受到胡人奴隶社会的影响，大臣的奴隶属性增加，地位继续下降，都改行跪礼了。
所以，诸葛亮等人在和刘厚议事时都是有得坐的，而因为刘厚的原因，他们现在都是坐椅子，而不再是跪坐在蒲团上。现在既然诸葛瑾来了，刘厚照样赐了把椅子给他坐坐，他也老实不客气，谢过刘厚后，就一屁股坐了下来。
至于为什么诸葛瑾对刘厚不行下跪之礼而是拱手作揖，这是因为诸葛瑾不是刘厚的臣子，他是外臣，他跪自己的君主而不跪对方的君主，这叫不卑不亢。
这个时候的外臣见对方主公当然是需要行礼的，这是做人的基本礼节，但是一般不会行跪礼，拱手作揖足以。对方的主公也不会强行要求外臣跪拜，除非他本来就存着折辱对方的心思。
传说清朝某皇帝，西方的使者来求见，因为西方人不愿意跪拜，他就宁愿不见对方。这么执着拘泥于形式，这么奇葩的思想绝对不会发生在这个时候的主公身上。
当然，这个时候君臣之间的关系也还没那么对立，人们的思想还没被禁锢得那么厉害，同样，人们的奴性也还没那么强。
事实上，现在刘厚会见大臣，大臣们也基本上不用行跪拜之礼的，刘厚要求大臣们仅在大朝会时对皇帝行三跪九叩之礼，平时只要拱手行礼就行了。
“朕经常听丞相提起子瑜先生，他可是对子瑜先生思念得很啊，子瑜先生有空要多来成都走动走动，以解丞相的思念之情啊。
这次既然来了，就不要急着走，朕放丞相几天假，你们三兄弟（诸葛亮的三弟诸葛均在蜀国任长水校尉）好好叙叙旧。还有，让丞相带子瑜先生游览一下成都的名胜古迹。成都是一座历史名城，城内古迹多不胜数，例如……”
等大家坐定后，刘厚就滔滔不绝说起来，他说的都是关于诸葛瑾三兄弟的事情，对待诸葛瑾也是以他是诸葛亮兄长的态度，通篇没有提到任何一句关于东吴的字，也没有讲任何和公事有关的事情。
他故意这样说，当然是有目的的，他的意思是想告诉对方，我是给面子你是丞相的哥哥，可不是看在你是东吴使臣的份上才和你说话的喔。
同时也是想传达一个意思，就是我在拿捏，我不屑于和你们东吴和谈，你以私人身份来探亲我欢迎，我叙叙私情也可以，想来和谈？没门！
诸葛瑾作为东吴的重臣当然也是个有能耐的人，虽然没有他二弟诸葛亮那么聪明绝顶，但也算是个饱学之士，那能看不出来这个蜀汉皇帝表面一片热情，事实上却隐含着拒人千里之外的意思。不过他一点也不气馁。
东吴之所以派他来和谈，而不是派其他人，正是预料到这种情况。毕竟东吴是战败方，他过来和谈属于求和性质，东吴国内对这次和谈的困难程度有足够的心理准备。派他来正是想借助他和诸葛亮的关系打开局面。
注1：有人考证可能只有十几万。
注2：为了小说需要，夸大了人口数量，当时全国估计只有几百万人，不可能一国有百万大军。
注3：有人考证可能只有五万。
第一百零九章东吴来人
对于刘厚的话，诸葛亮也不得不承认很有道理，这种道理是建立在事实的基础上的，这个小皇帝转战千里，从南中到岭南，再出楚地到荆州，部队越打越多，到了后来人数是当初从成都出发时的十倍，后勤压力那么重的情况下，他竟然没有再从成都调拨过一粒粮食。[顶_点]小说www.23[w]
诸葛亮虽然不知道他是怎么做到的，但是，事实摆在面前，他就是做到了。他不但能搞到大军所需的粮食，还能保证当地的民生不但没有变坏，反而越来越好，大军所过之处没有因为战争而出现大量流民，由此可见，这位小陛下并不是靠掠夺民间供给军需的。
既然不是掠夺民间，没有做那些动摇国本的恶事，诸葛亮自然不好再多说什么。讨论继续下去，现在讨论的话题是，先打那个国家，魏国和吴国都是必须要灭掉的，曹丕和孙权都是窃据大汉江山的逆贼，必须予以讨伐。
可是，总不能两个国家一齐讨伐吧，总要有个先后顺序才行的。在原来的历史上，在刘备死后，蜀国和吴国再次结盟，起码在表面上还是结盟的，所以诸葛亮六出祁山，都是去打魏国，没有再和东吴开过战。
但是现在不同了，给刘厚带着大军由南至北一路攻伐过去，拔城无数，蜀国与吴国早就撕破了脸皮，对于蜀国来说，魏、吴两国都是一般无二的敌国。
这个时候选择先打哪国，后打哪国就要有所计较了，有时候如果选择错了，很可能导致全盘皆输的局面。郭攸之是赞成先打吴国的，他跟随着刘厚一路打过来，和吴国#军队多次交手，对东吴的军队和他们国内的现状比较了解。
他认为现在东吴已经基本上被打残了，精锐尽丧，虽然还有不少部队，但是能堪大用的已经没多少了。正好趁着现在东吴虚弱之机，一举吞并吴国，然后再集中全力北伐曹魏，此为“柿子先挑软的吃”之策，刘厚也颇为赞同这一观点。
诸葛亮却有不同的观点，他认为，东吴现在虽然虚弱，但是百足之虫死而不僵，尤其是东吴以水军著称，依托着云梦泽这个超级大湖，想彻底灭掉它很难。
如果东吴眼见陆上事不可为，将部队撤入云梦泽，化整为零，变官军为匪寇，不断袭扰沿岸，到时候蜀军将陷入无休止的剿匪泥潭当中，很容易将蜀国本来就不是很强的国力拖垮在这里。
不得不说，诸葛亮还是很有眼光的，东吴的确有在陆上打不过就退入云梦泽的打算，不但云梦泽，孙权甚至还找到了夷洲（台湾）这条退路。所以如果刘厚下定决心想先灭掉东吴，诸葛亮的担心很可能会成为现实。
然而要打曹魏也不是一件容易的事情，当年赤壁之战之时，曹操号称有八十万1大军，虽然说有夸大的成分，但是也可以从一个侧面反映出魏**势之盛。
赤壁之战离现在已经十多年，经过这么多年的休养生息，当年魏国损失的兵力估计早就得到补充、恢复，现在魏国的军力比当初赤壁之时，只强不弱。
事实上，根据一些情报，诸葛亮估计魏国的军队总数达到惊人的一百万2，虽然这些部队都分散驻守各方，特别是在北方，因为要防范少数民族的入侵，也牵扯了相当大数量的军队，但是，魏国能拿出来和蜀国决战的部队仍然不少。
这样看起来，魏国是一块实实在在的硬骨头，要啃起来可没那么容易，一不小心就会被崩掉几颗牙齿。
正当君臣几人商议来商议去，决定不下是先攻打魏国还是先干掉东吴时，小太监黄皓来报告：东吴使者求见。
众人不由得一愣，东吴现在遣使入成都求见蜀国皇帝，难道他们想议和？特别是刘厚，对此特别感觉惊讶。要知道自己前前后后灭掉他们超过二十万的军队，侵占了他们大量的领土，还俘虏了他们数员大将。
双方现在应该是势成水火才对，大家有谈判的空间吗？刘厚始终还算不上是一个合格的政客，对于古代纵横家的了解还不够深。古代的国家之间，时打时和，一时如仇寇，一时又和亲的事情太常见了，国家之间讲究的是利益，可没有多少人和你讲感情。
正如西方那位铁血首相说的那样：“世上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。”国与国之间，可不能一味任性下去，有时候要懂得顾全大局，除了战争其实还有很多外交手段可用。
也是刘厚大惊小怪了，在《三国演义》中，关公被陆逊使诡计害死，后来刘备率七十万3人为其报仇，在夷陵之战中又被陆逊火烧连营击败，七十万人马几乎全军覆灭，刘备也在该战失败后因羞怒交加而病死。两国可谓因此结下了死仇。
可是刘禅继位后，诸葛亮等人力主和东吴议和，刘禅也好像忘记了和东吴有血海深仇，竟也答应派人去东吴和谈，两国从此又重新结盟，共同抗魏了。
这种情况，就像两个玩过家家小孩一样，今天你骂骂我，我骂骂，明天你打打我，我打打你，后天说不定还是好朋友，又一起玩了，而这恰恰是国与国之间关系的真实写照。
君臣几人只得暂时结束了商议国事，宣东吴使者觐见。很快，东吴使者就进到殿中来，刘厚抬头一看，来人年约半百，头发花白，脸长如驴，神态依稀间和诸葛亮有一丝相似之处，来人不是别人，正是诸葛亮之兄，时任东吴绥南将军，封爵宣城侯的诸葛瑾。
诸葛亮见到来人也是一愣，连忙起身上前施礼道：“没想到是兄长到了，兄长既来成都，怎不预先使人通知弟弟，好让弟弟出城迎接兄长？”
诸葛瑾道：“为兄从东吴日夜兼程赶来，因来得匆忙，故来不及通知二弟。且让为兄先见过陛下再与你叙兄弟之情。”
说罢，诸葛瑾对着刘厚拱手弯腰行了一礼，道：“外臣诸葛瑾见过大汉皇帝陛下，祝陛下身体安康。”
“原来是丞相的兄长啊，子瑜（诸葛瑾的字）先生大才，朕久仰了，快快免礼，免礼，黄皓，快去搬张椅子过来，赐座！”刘厚走前两步，扶了诸葛瑾一把，让他直起腰来。
三国时期还保存了不少先秦礼遇士大夫的遗风，当时的大臣还是很有尊严的，大臣在皇帝面前都是有座位的，所谓“坐而论道”是也。
直到宋朝时，大臣地位开始下降，只能站立在皇帝下首回话了。元明清以后，受到胡人奴隶社会的影响，大臣的奴隶属性增加，地位继续下降，都改行跪礼了。
所以，诸葛亮等人在和刘厚议事时都是有得坐的，而因为刘厚的原因，他们现在都是坐椅子，而不再是跪坐在蒲团上。现在既然诸葛瑾来了，刘厚照样赐了把椅子给他坐坐，他也老实不客气，谢过刘厚后，就一屁股坐了下来。
至于为什么诸葛瑾对刘厚不行下跪之礼而是拱手作揖，这是因为诸葛瑾不是刘厚的臣子，他是外臣，他跪自己的君主而不跪对方的君主，这叫不卑不亢。
这个时候的外臣见对方主公当然是需要行礼的，这是做人的基本礼节，但是一般不会行跪礼，拱手作揖足以。对方的主公也不会强行要求外臣跪拜，除非他本来就存着折辱对方的心思。
传说清朝某皇帝，西方的使者来求见，因为西方人不愿意跪拜，他就宁愿不见对方。这么执着拘泥于形式，这么奇葩的思想绝对不会发生在这个时候的主公身上。
当然，这个时候君臣之间的关系也还没那么对立，人们的思想还没被禁锢得那么厉害，同样，人们的奴性也还没那么强。
事实上，现在刘厚会见大臣，大臣们也基本上不用行跪拜之礼的，刘厚要求大臣们仅在大朝会时对皇帝行三跪九叩之礼，平时只要拱手行礼就行了。
“朕经常听丞相提起子瑜先生，他可是对子瑜先生思念得很啊，子瑜先生有空要多来成都走动走动，以解丞相的思念之情啊。
这次既然来了，就不要急着走，朕放丞相几天假，你们三兄弟（诸葛亮的三弟诸葛均在蜀国任长水校尉）好好叙叙旧。还有，让丞相带子瑜先生游览一下成都的名胜古迹。成都是一座历史名城，城内古迹多不胜数，例如……”
等大家坐定后，刘厚就滔滔不绝说起来，他说的都是关于诸葛瑾三兄弟的事情，对待诸葛瑾也是以他是诸葛亮兄长的态度，通篇没有提到任何一句关于东吴的字，也没有讲任何和公事有关的事情。
他故意这样说，当然是有目的的，他的意思是想告诉对方，我是给面子你是丞相的哥哥，可不是看在你是东吴使臣的份上才和你说话的喔。
同时也是想传达一个意思，就是我在拿捏，我不屑于和你们东吴和谈，你以私人身份来探亲我欢迎，我叙叙私情也可以，想来和谈？没门！
诸葛瑾作为东吴的重臣当然也是个有能耐的人，虽然没有他二弟诸葛亮那么聪明绝顶，但也算是个饱学之士，那能看不出来这个蜀汉皇帝表面一片热情，事实上却隐含着拒人千里之外的意思。不过他一点也不气馁。
东吴之所以派他来和谈，而不是派其他人，正是预料到这种情况。毕竟东吴是战败方，他过来和谈属于求和性质，东吴国内对这次和谈的困难程度有足够的心理准备。派他来正是想借助他和诸葛亮的关系打开局面。
注1：有人考证可能只有十几万。
注2：为了小说需要，夸大了人口数量，当时全国估计只有几百万人，不可能一国有百万大军。
注3：有人考证可能只有五万。